Ich kann mir vorstellen, mit einer hübschen fünfzehnjährigen, jungen Frau zu schlafen. Und auch mit einer reizenden vierunddreissigjährigen. Und auch mit einer gereiften zweiundsechzigjährigen.
Aber auch lange nicht mit jeder fünfzehnjährigen, vierunddreissigjährigen, zweiundsechzigjährigen kann ich es mir vorstellen – sie bräuchten allen Dreien gemeinsame, aber auch unterscheidende Charakterzüge, Sex-Appeals, Anziehungspunkte.
Ich kann mir vorstellen, mit jeder von ihnen etwas ganz eigenes zu teilen, ihr etwas eigenes zu geben und von ihr etwas eigenes zu nehmen. Und ich kann mir vorstellen, dass sie alle drei mehr gemeinsam haben, als es auf den ersten Blick erscheint, die Unterschiede wie die Gemeinsamkeiten jedoch wiederum entzückend sind, entzücken werden.
Ich kann mir vorstellen, mit allen gemeinsam in einer Lounge-Ecke zu sitzen bei einem Bohnenkaffee und einem Glas Pastis und ihrem Gespräch über mich zu lauschen.
Ich kann mir vorstellen, dass wir alle vier frei sind, vorher, währenddessen und danach. Und vielleicht währenddessen und danach sogar noch freier sein werden.
Und ich kann mir vorstellen, dass wir alle vier keine Alters-Klassen-Repräsentanten, sondern individuelle Empathen sind, auf der Suche nach genau diesen Geschenken.
also mit einer 50 jährigen kann ich s mir auch schon vorstellen – und: als gegenpapi sit man zum lesen guter bücher verurteilt
chichichichi
also, das kann ich mir alles WUNDERBAR vorstellen…
muss aber derzeit auf mein herz achten…
herz l ICH
FRANcescoZ
find ich schön *erzählt*….im gegenzug könnt ichs mir aber mit einem 15-jährigen NICHT vorstellen, da hab ich muttergefühle oder sowas und ob die beim sex am rechten ort sind?dafür aber mit nem 75-jährigen….wenn er genug kohle hat….lol
vorstellen kann ich mir auch
ne menge..ne ganze..
menge..
..ich stell mir den Zickenterror vor,15-34-62,dass wird schwer, unter einem Hut zu kriegen…aber ich lass dir deine Illusionen….
*grins* Illusionen? 😉
mag keine Menschen die jünger sind als ich^^
nee im ernst… mir gehts daa so wie bluetime… ich muss die dann beschützen.. und wehe jemand geht an meine Kinderchen (=
schönes wochenende noch
Na, das sag dann mal Deiner zukünftigen Tochter mit fünfzehn und dem sechzehnjährigen Burschen von nebenan *grins*
sorry, ich habe nur bis zum ersten Absatz gelesen weil mich dieses „fünfzehn“ etwas entsetzt hat.
Das ist doch wohl nicht dein ernst.
Wie es scheint schon, Ok. Aber ich finde schon allein die Vorstellung…~kopfschüttel~
das war ein kritischer Beitrag-Punkt
so nun habe ich es auch vollständig gelesen.
nun gut, nun gut. mh.
Well, dann spekulier doch mal, warum Dich das so entsetzt hat… Doch Alters-Klassen-Denken, Isi?
Ey, sorry, aber eine Frage:Habe ich dir eigentlich mein Pw 'umsonst' gegeben?
Das Mädchen wäre 15-fünfzehn und du Gott weiß wie alt. Ja, dagegen hätte ich etwas einzuwenden.
Normale, in Anführungszeichen, Männer interessieren sich auch nicht für „Kinder“. Ja, so will ich das mal nennen. Es mag reifere 15jährige geben und andere, aber eines haben sie nun mal alle gemeinsam-sie sind in diesem Alter einfach noch zu jung. ZU jung und verletzlich, wenn du verstehst was ich dir damit sagen will.
Ich weiß wovon ich spreche.
Zwischen 15 und 17/18/19 liegt meiner Meinung nach ein großer Unterschied. Man kann viel durch/erleben in 2-3 Jahren.
hmmm. wenns dir nicht ums alter geht, alter, warum dann die zahlen?
*kopfschüttel*
Und ich denke, Menschen allen Alters sind verletzlich. Durch Menschen jeden Alters. Ob der oder die nun gleichaltrig ist oder ein älterer Mensch.
Wobei es mir echt merkwürdig erscheint, dass Du gleichaltrige als diesbezüglich verantwortungsvoller betrachtest als ältere? Meine Lebenserfahrung sagt mir eigentlich das Gegenteil…
Der Altersunterschied kann es also meiner Meinung nach nicht sein, wenn es um Verletzungen geht.
Und ich finde es erstaunlich, dass Du – entgegen unzähliger Beispiele aus anderen Kulturen, aus der Geschichte, aber auch aus unserer eigenen Gesellschaft – einen Mann (also auch mich), dessen Libidogrenze nicht bei Punkt Achtzehn, sondern darunter endet(wohl bemerkt noch im legalen Bereich), als nicht normal bezeichnest? Sind nicht sehr viel junge Frauen in diesem Alter etwa attraktiv, haben weiblichen Attribute, eine Sexualität, sind sich dessen bewusst und benehmen sich auch entsprechend? Sind darunter nicht auch gerade wenige, die mit gleichaltrigen überhaupt nichts anfangen können und sich eher an älteren orientieren und sich das solchen sehnen?
Würdest Du auch eine Frau, die vergleichbar fühlt, ob nun gegenüber jungen Männern oder Frauen sei dahingestellt, in gleicher Weise gesellschaftlich verurteilen?
Und was spricht dagegen, seine ersten Schritte mit erfahreneren Menschen zu gehen, wenn man das als junger Mensch will? Ich würde im Gegenteil sehr viele Gründe sehen, die dafür sprechen…
Wohlgemerkt, es geht nicht drum, jemanden Minderjährigen zum Sex zu 'verführen' (oder gar schlimmeres). Deine Kritik trifft aber auch jede andere Nuance solchen menschlichen Zusammenseins, ungeachtet der Umstände – sie ist kategorisch, dogmatisch, eine ausnahmslose Ablehnung.
Und das macht mich nachdenklich…
Mir ist klar, dass Du eine ganz eigene Erfahrung in dieser Richtung gemacht hast – und Dir ist aber auch klar, dass ich nicht von solch einer Missbrauchs-Konstellation rede sondern von etwas ganz anderem. Also bitte ich Dich, das eine nicht auf das andere zu übertragen, das täte dem grundlegend guten Gedanken, der diesem Beitrag oben innewohnt, in höchstem Grade unrecht.
Ausserdem reden wir hier nicht explitzit vom Klischée „alter ekliger sabbernder Greis mit jungem, dumm-naiven, unschuldig missbrauchtem Kind“ sondern von einer allgemein generationsübergreifenden Idee, welche offensichtlich immer notwendiger wird in einer Welt der Generationen-Isolation.
Ach ja, nur zur „persönlichen Rechtfertigung“: In den letzten Jahren war die jüngste meiner Sexualpartnerinnen achtzehn (ich hätte ihr Vater sein können) und die älteste sechsundfünfzig (ich hätte ihr Sohn sein können) – mit beiden dauerte es ein paar Jahre an und mit beiden bin ich noch heute befreundet. Und sie lernten sich sogar durch mich kennen und schätzen.
lucia, Zahlen bringen in diesem Zusammenhang die Sache auf den Punkt, manifestieren – hätte ich „jung, mittel und alt“ geschrieben (und auch gedacht), was hätte das in den Köpfen bewirkt? Nichts – ausser vielleicht mildester Klischée-Assozationen…
„Und was spricht dagegen, seine ersten Schritte mit erfahreneren Menschen zu gehen, wenn man das als junger Mensch will?“
Rein gar nichts, ich sehe es teilweise genauso und ich muss dazu sagen, dass es meist ein großer Fehler war, sich auf 'ältere' [wir sprechen hier nicht von jungen Männern, wie auch immer man dieses 'jung' an dieser Stelle definieren mag]einzulassen. Ich weiß, was du nun denken magst. „Junges Mädchen, das sich deshalb negativ 'dazu' äußert, weil es schlechte Erfahrungen machen musste.“ So in etwa, oder auch anders. Natürlich kann ich deine Gedanken nicht erahnen, aber so hat bisher nahezu jeder gedacht.
Nun gut, ich hatte es wirklich nicht immer leicht, aber ich glaube, du hast mich teilweise einfach missverstanden. Es geht mir nur darum, dass ich es nicht in Ordnung finde, wenn sich „ein älterer Typ an ein junges Mädchen ranmacht“. Wir sprechen hier meiner Meinung nach von 'Kindern'. Du kannst es auffassen wie du willst. Selbstverständlich, ich akzeptiere das. However.
FUENFZEHN?!? Verstehst du, was ich dir damit sagen will. Nicht weit entfernt von einem Kind, gerade mal auf dem Weg eine 'junge Frau' zu werden, mit Sicherheit noch nicht reif genug um Gefahren erkennen/einschätzen zu können. Nun nenn mir doch bitte mal einen Mann mh im Alter von ~30 Jahren, der sich nicht ohne Hintergedanken auf eine 15jährige einlässt. Also bitte. Sorry, aber da würde ich mich schon fragen „Findet er keine Gleichaltrige? Was reizt ihn an diesem jungen Ding? Kann das Liebe sein?“ ..und ich komme bei all den Fragen zu dem Entschluss, dass es so nun mal 'nicht laufen' sollte.
Ich wollte doch lediglich den Unterschied zwischen 'jungen Frauen' und 'jungen Mädchen herausstellen.
Für mich gibt es da nur geringe Unterschiede. Habe ich vorhin schon mal erwähnt. 15 Jahre Lebensalter sind nun mal 'nichts'/nicht viel, you know.
Well,
mein Freund ist auch älter als ich, 21 um genauer zu sein, so what. Aber 21 und 17, nun ja.
Unfassbar. mh.
Ich will doch als Kerl kein Mädel, welches sich gerade mitten in der Pubertät befindet, eben DOCH noch sehr verletzlich ist, logischerweise, aufgrund der zarten Jahre, unerfahren[ha ha, das ist genau das was ihr wollt]…usw usf…
Eigentlich würde ich nun gerne sagen „Hey ich bin doch selbst ein Mann, mach mir nichts vor Junge“. Nein, ich bin kein Mann, aber eine Frau, die unter anderem auf Frauen steht.[Zusammenhang..mhhh]
Ich komme zu keinem Punkt, deshalb werde ich ihn nun machen, einfach so, ganz recht, lach.
[Das war kein Angriff, lediglich meine Meinung, die hoffentlich noch einige andere teilen werden.]
Gute Nacht.
Meine wird jedenfalls noch relativ lang werden->erwartungsvoll.-.-
btw.
„Und ich denke, Menschen allen Alters sind verletzlich. Durch Menschen jeden Alters. Ob der oder die nun gleichaltrig ist oder ein älterer Mensch.
Wobei es mir echt merkwürdig erscheint, dass Du gleichaltrige als diesbezüglich verantwortungsvoller betrachtest als ältere? Meine Lebenserfahrung sagt mir eigentlich das Gegenteil…<-Nein, keineswegs. [Habe ich das wohl behauptet. Ich revidiere, falls das so rüberkam]. Lach, sorry, aber es wäre völlig unlogisch, so etwas zu behaupten.
Der Altersunterschied kann es also meiner Meinung nach nicht sein, wenn es um Verletzungen geht“
However, ich hoffe, mh du kannst mir nun etwas besser folgen. Vermutlich strebst du gar nicht danach, mir in irgendeiner Weise zustimmen zu wollen, hm. Belassen wir es dabei. Führt ja doch zu nichts. Dinge, welche man nicht ändern kann, sprich 'Ansichten', sollte man akzeptieren und…schlucken.(;
@promisc: ok, ich sehe, wozu die zahlen da stehen.
Och – die 15jährigen sind reifer, als man sich so denkt.
Dass sie an diesem Punkt aber eben trotz allem noch sehr verletzlich waren merken sie, wenn sie 18/19/20 sind.
So ist das halt.
Nachher ist man immer schlauer….
hmm. fünfzehnjährige mädchen regen auch immer meine phantasie an – manchmal auch jungs…
aber irgendwie – habe ich das gefühl, die besser in ruhe zu lassen.
und über vierzig wirds bei mir schwierig…
15jährige JUNGS?
Ich finde dieses 'Smilea' verachtend, annschn. Vor allem, wenn nicht klar ist, ob Du nicht sogar einen der Schreiber hier damit meinst… aber auch wenn es sich 'nur' auf junge Menschen in diesem Alter bezieht – denk mal dran, wie Du gefühlt und gelebt hast, als Du in diesem Alter warst. Und dann spottet einer kotzend über Dein Menschsein Deine Existenz, Deine Gefühle…
?
Spannende und interessante Diskussion.
Ja, unsere Gesellschaft ist wirklich sehr geprägt von allem möglichen Schablonendenken.
Trotzdem glaube ich, dass es wichtig ist, dass nicht jede erotische Vorstellung in die Tat umgesetzt werden sollte um einer vermeintlich größeren Freiheit und „Offenheit“ willen.
Es gibt einen alten, ziemlich abgedroschenen, aber meiner Meinung nach auch in sexuellen Dingen immer noch zutreffenden Spruch: „Freiheit endet da, wo sie die Freiheit eines anderen verletzt“.
Gruß,
Bo
Versuchst Du in diesen drei Absätzen nicht, eine krummen Bogen grad zu biegen, Bo? 'Vermeintlich' + „“ „“ dort einzusetzen, wo Du sie gerade dringend für die Fortsetzung der Argumentationskette brauchst? 😉
Denn ohne diese subjektiven „Tricks“ *grins* verkehrt sich diese Logik kurzerhand in ihr Intensions-Gegenteil, versuch's mal…
Sorry, aber da kann und will ich dir nicht mehr folgen. Deine Argumentation bedeutet Anarchie und in der Folge auch die sexuelle Ausbeutung Schwächerer. Mit solchen Spitzfindigkeiten versuchst du scheinbar alles zu rechtfertigen, und das ist meiner Meinung nach primitiv.
Mmhh, da kann ich Dir nicht mehr folgen, diese Schlussfolgerungen sind mir zu dogmatisch. Sie triefen auch vor Schubladen- und Schablonendenken, wenn Du sie noch einmal für Dich selbst analysieren würdest? Das erinnert mich in Inhalt und Ausschliesslichkeit sehr an Argumentationsketten, wie sie vor 40, 50 Jahren auch der allgemeinen sexuellen Befreiungsbewegung entgegengehalten wurden… Da wurde u.a. auch der Warnruf vor Anarchie und der damit drohende Zusammenbruch aller Wertesysteme, der Moral und der Menschlichkeit und der Zivilisation überhaupt hinaus in die Welt geschrien und von der „alten“ Gesellschaft mit allen Mitteln versucht, dieser konservierenden Ansicht Nachdruck zu verleihen, man denke nur an den Kuppel-Paragraphen, Engelmacherei und „Häuser für gefallene Mädchen“.
Bist Du Dir sicher, nicht einfach einen kulturell-moralischen status-quo der Dir vertraut ist konservieren zu wollen ohne gesellschaftliche Alternativen zumindest ins Auge zu fassen? Das ist zwar menschlich – aber ob das immer richtig ist? Versuch doch mal das Ganze aus der subjektiven Perspektive der einzeln angeführten Altersgruppen zu betrachten. Oder kannst Du Dich nicht mehr zum Beispiel gedanklich in einen 15-jährigen zurückversetzen, der nicht nur Augen für gleichaltrige hat (und so was gibt es nicht gerade selten, ich war selbst so einer!)? Wie beurteilst Du die Situation aus dessen Perspektive?
P.s.: Ich hatte das Glück, dass ich ein Junge war – wäre ich aber ein solch denkendes und fühlendes Mädchen gewesen, ich möcht gar nicht dran denken…
Um dem hier mal einen Riegel vorzuschieben:
Ich finde es beschämend und zugleich unverschämt, wie hier von einigen versucht wird, mich subtil unterstellend in eine diffuse Pädophilen-Ecke abzudrängen, nur weil ich eine (fast) alle Generationen überspannende Sexual- und Kommunikations-Idee geäussert habe und diese auch überzeugt vertrete – diese übrigens durchaus im Rahmen der vom Gesetzgeber bestimmten Altersgrenzen für die sexuelle Selbstbestimmung! Kein Wunder ratifiziert dieses Deutsche Volk nicht die UNO-Kinderrechtskonvention, bei dieser Einstellung im wahlberechtigten Bürgertum – Menschen unter 18 sind hier landläufig immer noch zu entmündigende 'Wesen' ohne Rechte mit beschränktem Verstand und Urteilsvermögen, wie man es (noch nicht lange her) im 19. Jahrhundert über sie entschied.
Es scheint im Gegenteil langsam einzutreffen was mit einem Augenzwinkern begann: in nicht allzuferner Zeit werden Väter vom Mob gehetzt werden nur weil sie das berühmte Baby-auf-dem-Fell-vor-dem-Kamin-Foto nicht gut genug versteckt haben…
Jetzt aber mal wirklich: du kannst dich doch nicht wundern, dass du wie ein Pädophiler rüberkommst? Und das sag ich nicht, weil ich dich nicht ab kann.
Aber ich kann dich eben nicht ab, weil du etwas sehr Schmieriges hast.
Sabs
hey du
weißt du, ich bin selbst 15 und war auch schon ein paar mal in ältere, bis zu 30, verliebt.
wenn jetzt aber einer von denen irgendwas versucht hätte… klar hätt ich mitgemacht, aber ich hätte das nicht gewollt. wenn du mal mit einem 15jährigen mädchen was haben solltest, dann denk vielleicht mal daran, dass du ihr da gerade was ganz besonderes wegnimmst!! und sowas finde ich, sorry, echt das letzte.
es ist echt noch eine grenze zwischen 15 und vielleicht 17. und klar kommt es ein bisschen pädophil rüber, wenn du sowas sagst, mit 15 ist man einfach noch nicht erwachsen! …
mal ne kleine frage: is das nicht so, dass man ab 14 mit leuten bis 16 darf, ab 16 mit leuten bis 18 und erst ab 18 dann mit allen?
greétzzZ
by fine
Wer darf was mit wem und womit – sich informieren bildet.
Und jetzt wäre mir recht, wenn ich von Eurer „Clique“ in diesem Blog und auch woanders zu diesem Thema und allgemein zu meiner Person nichts mehr lese. Diese langsam nicht mehr nur kindische, sondern rufmordende Schmutzkampagne aufgrund verschmähter Huldigung Eurer „Sex-Königin“ schaue ich nicht mehr lange zu.
Schon mal vor Augen geführt, wie gross der Alterunterschied zwischen ihr und Bo ist? Was ihr da treibt, ist Bigotterie, Schein-Heiligkeit bis zum Anschlag…
Ab jetzt lösche ich jeden Beitrag von Euch in diesem Blog – ob positv, neutral oder negativ – und setze unter jeden zukünftigen Beitrag woanders, der mich irgendwie betrifft und mir bekannt wird, die hier getroffene Aussage.